Συχνά πυκνά βλέπεις διαφημίσεις στο διαδίκτυο, που αφορούν χρηματιστηριακά προϊόντα. Οι περισσότερες μάλιστα ισχυρίζονται το πόσο εύκολο είναι να παίξεις στα χρηματιστήρια του κόσμου κι ακόμα χειρότερα, πως με ελάχιστα χρήματα είναι πιθανόν να κερδίσεις μεγάλα ποσά. Οι χρηματιστηριακές εταιρίες ή online brokers όπως θα τις λέμε βασίζονται στα δύο αυτά χαρακτηριστικά, ώστε να σε προσελκύσουν: την ευκολία και το κέρδος.
Από ό,τι φαίνεται κάνουν καλή δουλειά, αφού αρκετοί κάνουν τη μετάβαση από το στοίχημα, στο trading μετοχών, forex και παραγώγων. Είναι κι ένας από τους λόγους που αυτό το στοιχηματικό blog περιλαμβάνει άρθρα για τις αγορές αυτές.
Αν λοιπόν, ενδιαφέρεσαι να εξελιχθείς από παίκτης του στοιχήματος σε παίκτη των χρηματιστηριακών αγορών, διάβασε τι πρέπει να γνωρίζεις. Κάποια από τα παρακάτω θα ακουστούν οικεία ειδικά σε εκείνους που ασχολήθηκαν με το trading στοιχήματος.
Το trading είναι σαν το στοίχημα. Περίπου.
Κι όμως, το να αγοράσεις μετοχές της Apple, να πουλήσεις Αγγλική λίρα έναντι Ευρώ και να επενδύσεις σε χρυσό δεν είναι παρά τρία στοιχήματα. Στοιχηματίζεις ότι η τιμή της Apple θα ανέβει, το EUR/GBP θα ανέβει επίσης και ο χρυσός θα ανακάμψει μετά την πρόσφατη κατρακύλα του.
- Σε τι απόδοση στοιχηματίζεις;
Στο στοίχημα έχεις συνηθίσει να στοιχηματίζεις σε αποδόσεις. Τώρα σου φαίνεται να στοιχηματίζεις σε τιμές. Κι όμως, και στο trading χρηματιστηριακών προϊόντων υπάρχει ανάλογη απόδοση, που ονομάζεται risk/reward.
Ας δούμε γρήγορα ένα παράδειγμα.
Αγοράζεις μετοχές Apple στα $500. Αν πέσει στα $450, είσαι προετοιμασμένος να πουλήσεις. Το ρίσκο σου είναι $50 ανά μετοχή. Η μετοχή της Apple σκαρφαλώνει τους επόμενους μήνες στα $650 και πουλάς. Κερδίζεις $150 ανά μετοχή.
Ρίσκο $50. Κέρδος $150. Σου θυμίζει κάτι;
Είναι ακριβώς το ίδιο με το να στοιχημάτιζες σε έναν αγώνα με απόδοση 4,00!
Ωστόσο δεν είναι όλα πανομοιότυπα με το στοίχημα. Εκεί ρίσκαρες ένα συγκεκριμένο ποσό κι αν η πρόβλεψή σου ήταν λάθος, το έχανες εξ ολοκλήρου. Εδώ μπορείς να αλλάξεις γνώμη και να πουλήσεις στα $400 ή ακόμα χαμηλότερα. Μπορεί να κάνεις πολύ κακή διαχείριση χρημάτων κατά αυτόν τον τρόπο, αλλά δεν παύει να υφίσταται η δυνατότητα αυτή.
Προς το παρόν συγκράτησε την απόδοση του trading, το risk/reward. Θα σε βοηθήσει στο μέλλον και θα τη συναντάς παντού.
- Είναι εύκολο να παίζεις στο χρηματιστήριο;
Ναι, είναι εύκολο. Ανοίγεις ένα λογαριασμό, καταθέτεις χρήματα και ξεκινάς να αγοράζεις και να πουλάς. Περίπου ό,τι έκανες στο online στοίχημα. Τα έχουμε ξαναπεί για το πόσο εύκολο είναι να κάνεις trading.
- Γιατί υποτίθεται κερδίζω πολλά χρήματα;
Για δύο λόγους. Πρώτον γιατί μπορεί να πετύχεις μια αναπάντεχα μεγάλη άνοδο των τιμών, που θα εκτοξεύσει το risk/reward σου. Σαν να λέμε ότι στοιχημάτισες με απόδοση 3,00 και τελικά πληρώθηκες 13,00 φορές τα χρήματά σου!
Δεύτερον για το λόγο που ακούει στον όρο, μόχλευση, τον οποίο τον έχουμε ήδη εξηγήσει λεπτομερώς. Εν ολίγοις, έχεις $100 και παίζεις $10.000. Αν πετύχεις 5% άνοδο των τιμών, θα κερδίσεις $500. Εξαπλασίασες το αρχικό σου κεφάλαιο με μόλις 5% αύξηση! Μην ξεχνάς όμως, ότι αρκεί 1% πτώσης για να χάσεις όλο σου το κεφάλαιο.
Πού κάνω trading, τι θα χρειαστώ, τι πληρώνω
Μπορείς να κάνεις trading αναρίθμητων χρηματιστηριακών προϊόντων σε εταιρίες και online brokers. Σκέψου τις εταιρίες αυτές σαν τους bookmakers και τα ανταλλακτήρια στοιχημάτων. Μόνο που αντί να βρίσκεις αγώνες κι αθλήματα στις ιστοσελίδες τους, θα βρίσκεις χρηματιστήρια, ισοτιμίες νομισμάτων, παράγωγα κι εμπορεύματα σαν το πετρέλαιο και τον καφέ.
Σκέψου το χρηματιστήριο, το forex και τα εμπορεύματα σαν το είδος του αθλήματος που θέλεις να στοιχηματίσεις, τη Νέα Υόρκη και το Λονδίνο ως τη χώρα του αθλήματος που τώρα επιλέγεις στο στοίχημα, και την κάθε μια μετοχή, ισοτιμία, παράγωγο ή εμπόρευμα ως τον αγώνα που σε ενδιαφέρει. Αν αγοράσεις, ας πούμε ότι παίζεις over 2,5 γκολ κι αν πουλήσεις, ότι στοιχηματίζεις στο under 2,5 γκολ.
Στο προηγούμενο κείμενο μιλήσαμε εκτενέστερα για τους online brokers.
Έχε υπόψη σου ότι οι brokers είτε χρεώνουν προμήθεια ανά πράξη σου (όπως τα ανταλλακτήρια στοιχημάτων), είτε έχουν διαφορά μεταξύ τιμής αγοράς και πώλησης, που ονομάζεται spread. Αυτό σημαίνει ότι μπορείς να αγοράσεις μια μετοχή στα $10,00 και να την πουλήσεις $9,95 την ίδια στιγμή. Το spread σε αυτήν την περίπτωση είναι 5 cents και ποικίλει τόσο μεταξύ των brokers, όσο και του προϊόντος που συναλλάσσεσαι (μετοχή, ισοτιμία, παράγωγο, κλπ).
Μεγάλη σημασία έχει επίσης το λογισμικό ή πλατφόρμα του broker σου. Μεγαλύτερη από ό,τι έχει το περιβάλλον που συναντάς σε μια εταιρία στοιχημάτων. Χρειάζεται να είσαι καλά εξοικειωμένος με το λογισμικό και να είσαι σε θέση να βρίσκεις αυτό που ψάχνεις γρήγορα. Όμως δε φτάνει η εξοικείωση αυτή, που είναι φυσικά σημαντική και στο στοίχημα.
Στις εταιρίες στοιχημάτων οι αποδόσεις και τα στοιχήματα προέρχονται από την ίδια την εταιρία. Αυτό δε συμβαίνει στους brokers για τον απλούστατο λόγο, ότι οι τιμές των προϊόντων προκύπτουν από τα ίδια τα χρηματιστήρια και τις παγκόσμιες αγορές. Δεν είναι δυνατόν ένας broker να σου πουλάει μετοχή της Google στα $1.100 και ένας άλλος στα $900. Υπάρχει ένα κεντρικό σύστημα, από το οποίο αντλούνται οι τιμές αυτές. Το σύστημα αυτό λέγεται φυσικά NYSE (New York Stock Exchange) στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Αυτά τα δεδομένα κοστίζουν. Κι όποιος έχει καλύτερη και γρηγορότερη πρόσβαση σε αυτά, έχει πλεονέκτημα προφανώς, ειδικά αν πραγματοποιεί πολύ γρήγορα trades (κάτι σαν το live στοίχημα). Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο εσύ ο ίδιος πληρώνεις για την πρόσβαση στα δεδομένα αυτά. Είτε όταν ο broker σου έχει μεγάλα spreads μεταξύ τιμής αγοράς και πώλησης (σαν την γκανιότα στο στοίχημα), είτε όταν σε υποχρεώνει να πληρώσεις για το data feed που σε ενδιαφέρει.
Για παράδειγμα, αν θέλω να κάνω trading στον ECN broker μου, πληρώνω $30 το μήνα για να έχω τις τιμές των Αμερικάνικων μετοχών. Αν θέλω τιμές των μετοχών του Λονδίνου (London Stock Exchange), καλούμαι να πληρώσω επιπλέον 5 λίρες το μήνα. Όπως αντιλαμβάνεσαι, το κόστος εύκολα σκαρφαλώνει, αν επιθυμώ να κάνω trading αρκετές αγορές του κόσμου.
Και να ήταν μόνο αυτά. Το κόστος των Αμερικάνικων μετοχών ανεβαίνει κατά $50 επιπλέον σε μηνιαία βάση, αν θέλω πρόσβαση στο ευρύτερο βάθος αγοράς (Level II), που θα με βοηθήσει να αποκτήσω καλύτερη εικόνα προσφοράς και ζήτησης. Μπορεί να θέλω πρόσβαση σε πιο γρήγορη ενημέρωση, οπότε και θα πρέπει να γίνω συνδρομητής σε news feed, όπως οι Dow Jones News Service ($115), το Theflyonthewall ($35) ή τα Zacks Equity Reports ($10).
Γενικά, η λίστα μπορεί να είναι ατελείωτη. Ακόμα και «κρυμμένα» κόστη θα επιβαρύνουν την αποδοτικότητα του trading μου.
Για παράδειγμα, μια εντολή στην τρέχουσα τιμή αγοράς ή πώλησης (market order) επιβαρύνεται με $0.0025 ανά μετοχή, ή αγορά στην τιμή ανοίγματος μιας μετοχής (market on open) επιβαρύνεται με $0.0005 ανά μετοχή. Κι όταν λέω μετοχή εδώ, εννοώ τεμάχιο (share). Δηλαδή, αν αγοράσω 500 μετοχές της IBM σε τιμή market, αμέσως πληρώνω $1.25 επιπλέον. Χώρια η προμήθεια του broker φυσικά…
Και δεν τελειώσαμε. Εφόσον δεν μείνεις ευχαριστημένος από την πλατφόρμα που σου παρέχει ο broker σου, έχεις τη δυνατότητα να προμηθευτείς ένα άλλο software από μια συνεργαζόμενη εταιρία (third-party software). Κι αυτό το software με τη σειρά του έχει ένα μηνιαίο κόστος (περίπου $50-100), το οποίο χρειάζεται φυσικά να το τροφοδοτήσεις με… δεδομένα! Ω ναι, ξαναγυρίζουμε στις χρεώσεις των data feed, μόνο που εδώ τώρα είναι πιθανόν να πληρώσεις για τιμές που ο broker σου προσφέρει δωρεάν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι τιμές των ισοτιμιών forex, που φτάνουν τα $50 το μήνα!
Κι όλα αυτά απλώς για να βλέπεις τι συμβαίνει στην αγορά και μέχρι 200 προϊόντα ταυτόχρονα το μέγιστο! Αν θέλεις τιμές για ακόμα 200 προϊόντα που θα εμφανίζονται (ή θα ελέγχεις) όλα μαζί, πρόσθεσε άλλα $20-30 το μήνα!
Διαπιστώνεις λοιπόν ότι πράγματα φαίνονται εξαρχής σχετικά απλά κι εύκολα, στην πορεία όμως είναι δυνατόν να βάλεις βαθιά το χέρι στην τσέπη. Δεν αποτελεί έκπληξη λοιπόν ότι στο trading συναντούμε ανθρώπους με οικονομική επιφάνεια και ότι η βιομηχανία του stock και forex trading δαπανά αρκετά χρήματα στη διαφήμιση και το marketing.
Παρόλα αυτά, υπάρχουν τρόποι και μάλιστα δωρεάν να έχεις μια τυπική εικόνα της αγοράς και να πειραματιστείς, κάνοντας τα πρώτα σου βήματα στο online trading. Για αυτά θα μιλήσω στο επόμενο άρθρο.
Αν έχεις κάποια ερώτηση ή παρατήρηση, άφησε ένα σχόλιο πιο κάτω.
Εικόνες από TradingView, Plus500, Interactive Brokers και Kinetick
21 Comments
Ακούγεται ενδιαφέρον. Πιθανότατα θα χρειάζεται πολλή εμπειρία και εργατοώρες για να μάθει κανείς πώς δουλεύει το σύστημα.
Υποθέτω ότι αυτό δεν θεωρείται στοίχημα και είναι νόμιμο στην Ελλάδα ;
Γιατί, το στοίχημα θεωρείται παράνομο; Καταλαβαίνω όμως τι εννοείς.
Αυτό που συζητάμε αναφέρεται στις αγοραπωλησίες μετοχών εισηγμένες στα χρηματιστήρια. Κάτι που μπορείς να κάνεις και σε ελληνικές χρηματιστηριακές εταιρίες/brokers. Τα κέρδη σου φορολογούνται και τα δηλώνεις κανονικά κάθε χρόνο (εφόσον έχεις φυσικά).
Οι brokers έχουν πάρει άδεια και εποπτεύονται από Επιτροπές Κεφαλαιαγοράς ανά τον κόσμο. Μάλιστα οφείλουν να αναφέρουν στις ιστοσελίδες και διαφημίσεις τους συγκεκριμένες οδηγίες, όπως π.χ. “το trading περιέχει μεγάλο κίνδυνο απώλειας χρημάτων”. Κάτι όπως γίνεται στα πακέτα των τσιγάρων.
Τώρα αν καταφέρουν στην Ελλάδα να κρίνουν παράνομη την αγορά τίτλων και μετοχών, θα τους γράψει η ιστορία.
Φορολόγηση σε ετήσιο επίπεδο είναι λογικό. Σε ημερήσιο, όπως μαθαίνω ότι γίνεται στο πόκερ, όχι !
Πάντως δεν θα με εκπλήξει ιδιαίτερα αν τους ξανα-γράψει η ιστορία.
Πολυ ενδιαφέρον το άρθρο για κάποιον που κάνει τα πρώτα του βήματα στο forex. Ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις δει καθόλου την zulutrade όπου έχεις τη δυνατότητα να κανείς follow έναντι κάποιας αμοιβής επαγγελματίες στο forex αντιγράφοντας αυτόματα μέσω της πλατφόρμας τις κινήσεις τους.
Με έχουν ξαναρωτήσει για αυτήν. Την έχω ακουστά, με αφορμή όμως το σχόλιό σου περιηγήθηκα στην ιστοσελίδα τους. Ωραία παρουσίαση γενικά. Τα σχόλια όμως σε αρκετούς “επιτυχημένους” traders είναι αποθαρρυντικά. Φαίνεται ότι οι “καλοί” traders στοχεύουν στην παρουσίαση ενός ανοδικού γραφήματος, που θα τους κερδίσει πολλούς “οπαδούς” και κατ’ επέκταση, πολλά $$$ σε προμήθειες. Το ανοδικό αυτό γράφημα όμως διαβάζω ότι πολλές φορές δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα, εξαιτίας π.χ. του slippage ή άλλων αιτιών.
Εδώ ένα σύντομο βίντεο για το τι περίπου είναι το ZuluTrade για όποιον το ακούει πρώτη φορά:
http://www.youtube.com/watch?v=G3gV4Z3NWgQ
To βίντεο δεν μπορούμε να το δούμε όλοι. Είναι ιδιωτικής προβολής.
Χμ, όντως. Μάλλον “κλειδώθηκε”. Όλο και κάποιο άλλο θα υπάρχει να παρακολουθήσεις.
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια και για ακόμα ένα… ζουμερό σχόλιο.
Risk management rules φυσικά.
Σχετικά με τον τζόγο, θα συμφωνήσω όσον αφορά τη διαφοροποίηση με το στοίχημα όπως την περιγράφεις. Εδώ που τα λέμε, στο χρηματιστήριο γίνεσαι μέτοχος, αποκτάς κομμάτι μιας εταιρίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται, ενώ στο στοίχημα προβλέπεις αν θα κερδίσει μια ομάδα σε έναν αγώνα. Δυστυχώς όμως για τους περισσότερους αρχάριους με το trading, φοβάμαι ότι και το χρηματιστήριο παίρνει τη μορφή τζόγου. Δεν τους απασχολούν τα οικονομικά αποτελέσματα, τα οικονομικά μεγέθη (π.χ. P/E), μερίσματα κι άλλων ειδών αποδόσεις και προσκολλούνται στο αποτέλεσμα: Κέρδισα ή έχασα;
Στο τέλος όμως αυτό δε μετράει; Έχω την αίσθηση ότι για τους περισσότερους μετράει η εύκαιρη “νίκη” στο χρηματιστήριο όπως και στο στοίχημα. Άσχετα αν σε διάρκεια ο λογαριασμός συνεχώς ζητά… αναγόμωση! Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια, αλλά αν κρίνω από συζητήσεις με φίλους και συγγενείς, δε νομίζω να πέφτω τόσο έξω.
Θα σταθώ στην τεχνική ανάλυση, βάσει της οποίας παίρνω τις αποφάσεις μου από τότε που ξεκίνησα. Προφανώς είμαι biased και ορκίζομαι στις “γραμμούλες” που σχεδιάζουμε στα γραφήματα. Δε σημαίνει όμως ότι είναι ο μοναδικός τρόπος να προβλέπεις το μέλλον, π.χ. fundamental analysis. Ο καθένας έχει τον τρόπο του, οπότε τώρα αν εδώ δυο technical-biased traders σαν την αφεντιά μας καθόμαστε και εξυμνούμε την τεχνική ανάλυση, δεν αφορίζουμε απαραίτητα κάθε άλλη μέθοδο. Αυτό απευθύνεται σε αυτούς που μας διαβάζουν κι ελπίζω να συμφωνήσεις.
Την τεχνική ανάλυση τη χρησιμοποιώ και στα γραφήματα των αποδόσεων, όπως προφανώς έχει διαπιστώσει ο κάθε αναγνώστης του blog. Άλλος χρησιμοποιεί τα στατιστικά των ομάδων, άλλος την προσφορά και ζήτηση όπως αποτυπώνεται στο market ladder, άλλος ακολουθεί αναλύσεις. Παρόμοιοι τρόποι υπάρχουν και στο χρηματιστήριο. Εκεί που κάποιος στοιχηματίζει με βάση τις προβλέψεις ενός tipster, το ίδιο μπορεί να κάνει κι ένας πελάτης μιας χρηματιστηριακής που ακούει τον broker του τυφλά. Κάποιοι μπορεί να ακούν τους οικονομικούς αναλυτές με τα άρθρα τους, ή να υιοθετούν τις απόψεις των αναβαθμίσεων/υποβαθμίσεων των οίκων αξιολόγησης. Άλλοι πάλι μπορεί να παίζουν στο χρηματιστήριο ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετα με αυτές τις αναλύσεις/αξιολογήσεις (αχέμ…).
Τεχνική ανάλυση των τιμών που επηρεάζεται από το ενδιαφέρον για μια μετοχή. Σύμφωνοι. Τεχνική ανάλυση των αποδόσεων που επηρεάζονται από το ενδιαφέρον για ένα στοίχημα, γιατί όχι; Διαφέρει το στοίχημα με τις μετοχές, δε λέω, αλλά η τεχνική ανάλυση δε θα το έλεγα. Οι μεταβολές των αποδόσεων δεν αντικατοπτρίζουν τη μετατόπιση του ενδιαφέροντος των παικτών του στοιχήματος; Και μιλάμε για μια παγκόσμια αγορά πολλών δις, που λειτουργεί και 24 ώρες τη μέρα! Το θέμα βέβαια είναι η αξιοπιστία των αλλαγών αυτών.
Είναι άραγε το ίδιο αξιόπιστες με τις αλλαγές των τιμών των μετοχών; Κι όσον αφορά την αξιοπιστία των χρηματιστηριακών αγορών, δεν μπορεί να χειραγωγηθούν κι αυτές με τη σειρά τους, όπως οι αποδόσεις των στοιχημάτων; Ειδικά μάλιστα αν οι τζίροι είναι σχετικά μικροί…
kalhspera file mou.asxolise me auto to komati diladi kaneis trading panw se metoxes?rotaw giati gnorizw oti ekanes trading kai exeis kai tis gnoseis,episeis kai h fair xrimatistirio itan alla me athlitika gegonota!an mou apadiseis oti den kaneis tha einai pisteuw 2 logoi ite den exeis ton xrono ite den axizei gia auto aloste rotaw gia na dw an axizei.euxaristw.
Ναι, ασχολούμαι με αυτό εδώ κι αρκετό καιρό. Άλλωστε πάντα ήθελα να καταλήξω στα χρηματιστήρια, από την εποχή του ανταλλακτηρίου στοιχημάτων, αφού είναι όντως το ίδιο και το αυτό (περίπου). Όπως είπες χρειάζεσαι χρόνο, όπως όμως χρειάζεσαι παντού, σε ό,τι κάνεις στη ζωή σου και θέλεις να πετύχεις σε αυτό.
Όσο για το αν αξίζει, αυτό είναι καθαρά προτίμηση του καθενός. Το να διαβάζω δεκάδες ειδήσεις και γραφήματα κάθε μέρα προσωπικά με συναρπάζει, άλλοι το βρίσκουν ανιαρό. Το ίδιο έχω ακούσει και για το πόκερ. Σε κάποιον που δεν του αρέσουν τα παιχνίδια με χαρτιά, δεν ασχολείται όσα κέρδη κι αν του δείξεις ότι μπορεί να βγάλει.
Δοκιμάζεις με έναν demo λογαριασμό και βλέπεις.
Ακουστά, αλλά δεν έχω εμπειρία προσωπικά. Αρκετά πιθανό νομίζω να μπορείς.
Υπάρχουν καταρχήν έξοδα διατήρησης χαρτοφυλακίου τα οποία εξαρτόνται από την εκάστοτε χρηματιστηριακή εταιρία, εφόσον πάντα μιλάμε για το Ελληνικό ΧΑΑ. Στην ALPHA Finance αν θυμάμαι καλά είναι περίπου 12 ευρώ το χρόνο και η χρέωση είναι ετήσια ή 6μηνη. Τα έχω ξεχάσει είναι η αλήθεια και μπορεί να έχουν αλλάξει, οπότε τα παραπάνω τα γράφω με κάθε επιφύλαξη.
Η τράπεζα δεν έχει σχέση με τη χρηματιστηριακή, απλώς οι περισσότερες έχουν δικές τους χρηματιστηριακές, οπότε μπορείς να συνδέσεις τον τραπεζικό λογαριασμό με εκείνον του ΧΑΑ. Στην πραγματικότητα είναι δύο εντελώς διαφορετικοί λογαριασμοί.
Όσον αφορά τα φορολογικά, θα σε κατατοπίσει ελπίζω κάποιος άλλος αναγνώστης, καθώς δε γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση που περιγράφεις. Σχετικά με τον καθεαυτό φόρο των αγοραπωλησιών, αυτός επιβάλλεται κατά την πώληση των μετοχών σου, οπότε ήδη παρακρατείται αυτομάτως από την χρηματιστηριακή. Τα τυχόντα κέρδη φυσικά πρέπει να δηλωθούν στην εφορία, αν και συνήθως δεν υπόκεινται σε περαιτέρω φορολόγηση, πέραν του συνυπολογισμού τους στο φόρο αλληλεγγύης.
Φυσικά και δηλώνονται. Έχω την εντύπωση όμως ότι δεν δηλώνονται οι μετοχές που έχεις στο χαρτοφυλάκιό σου, παρά μόνο ολοκληρωμένες αγοραπωλησίες, όπως προκύπτουν από τα λεγόμενα “πινάκια”. Το αποδεικτικό της συναλλαγής από τη χρηματιστηριακή δηλαδή.
Σε γενικές γραμμές πρέπει να δηλώνονται τα πάντα. Τώρα σαν άγραφο κανόνα πολλοί λένε κι ακολουθούν αυτό που γράφεις, ότι τα ασήμαντα δεν έχουν… σημασία. Η ευθύνη όμως είναι δική σου.
Τι εννοείς σε ποια ιστοσελίδα γίνονται; Στην ιστοσελίδα του εκάστοτε broker που χρησιμοποιεί ο καθένας.
Φίλοι, από χρόνια εμπειρίας στις μετοχές και συγκεκριμένα με Alpha finance, για μετοχές του ελληνικού ΧΑΑ τα οποία κέρδη έχεις κρατούνται αυτόματα από την εταιρεία και αποδίδονται στην ΕΧΑΕ που με την σειρά της τα δίνει στο κράτος.
Όπως λέει ο Ν.4110/2013 Αν ο δικαιούχος είναι φυσικό πρόσωπο, εξαντλείται η φορολογική του υποχρέωση.
ΤΕΛΟΣ
Υποθέτω ότι είναι τοπογραφικό λάθος κι αναφέρεσαι στους φόρους κι όχι στα κέρδη, που “κρατούνται αυτόματα”.
Ναι, σωστά… Το άλλαξα
Μια γρήγορη σχετικά ερώτηση. Θελω να αγοράσω μετοχές απο την εταιρία BioCarpet, η οποία δεν υπάρχει πουθενά στο online trading. Γενικά ενδιαφέρομαι να ποντάρω σε μια εταιρία και να κρατήσω μετοχές για μεγάλο σχετικό διάστημα. Μου είπαν πρεπει να ανοιξω λογαριασμό στο χρηματιστήριο Ελλάδας, και άκουσα πτι ζητάνε 2000€ για άνοιγμα λογαριασμού. Γνωρίζεις αν ισχύει ; Η υπάρχει τρόπος ( και ποιος ειναι ) να αγοράζω μετοχές απο εταιρία ( και να τις κρατάω, χωρίς να τις πουλάω ) με σκοπό να “εισπράξω” απο το κέρδος της ; Εννοώ δεν θελω να αγοράσω και να πουλήσω αν ανεβεί η τιμή, θελω να αγοράσω και μα κερδίσω απο τις πωλήσεις που θα κανεις η εταιρία… Να μείνω πχ με μια μέχρι τέλους, και να κερδιζω ανάλογα τις μετοχές π εχω…
Στοιχεία συναλλαγών για τη ΒιοΚαρπέτ εδώ: http://www.euro2day.gr/QuotesDetail.aspx?q=17 Βλέπω ότι έχει… 5 πράξεις τους τελευταίους 6 μήνες;;!! Δε γνωρίζω τίποτα για τη συγκεκριμένη, απλά αυτήν την εικόνα αντίκρυσα τώρα που μπήκα να δω στοιχεία για τη μετοχή της. Βρίσκεται υπό επιτήρηση; Συναλλάσσεται κανονικά στο ΧΑΑ; Υποθέτω για να σε ενδιαφέρει, θα γνωρίζεις περισσότερα.
Το χρηματιστήριο δεν δουλεύει έτσι ακριβώς όπως το περιγράφεις, δηλαδή να κερδίζεις από τις πωλήσεις της εταιρίας επειδή είσαι μέτοχος. Οι μέτοχοι των εταιριών κερδίζουν όταν η εταιρία αποφασίσει να “κόψει” μέρισμα. Δηλαδή, εφόσον η εταιρία κέρδισε π.χ. 100 χιλιάδες ευρώ, να πει ότι μοιράζει τα μισά από αυτά στους μετόχους της (κάτι που αποφασίζει στις γενικές συνελεύσεις). Ανάλογα λοιπόν τον αριθμό των μετοχών που έχεις στην κατοχή σου σε σχέση με το συνολικό αριθμό των μετοχών, θα σου αναλογεί αντίστοιχο ποσοστό του μερίσματος. Για αυτό λένε ότι το μέρισμα είναι Χ,ΧΧ ευρώ ανά μετοχή, συνήθως κάτω του ενός ευρώ, ανάλογα την κερδοφορία της εταιρίας και τις αποφάσεις της. Αν δηλαδή μοιράσει η εταιρία 50.000 ευρώ σε 500.000 μετοχές, τότε για κάθε μετοχή που έχεις, θα πάρεις 0,10 ευρώ.
Η εταιρία μπορεί να έχει ένα εκατομμύριο ευρώ πωλήσεις, αλλά να έχει και δύο εκατομμύρια έξοδα, οπότε να “μπαίνει μέσα”. Σαν μέτοχοι δε μας ενδιαφέρει τόσο ο τζίρος/πωλήσεις, όσο τα κέρδη, είτε ακαθάριστα, είτε καθαρά. Είναι άλλωστε ένα καλό σημάδι να αξιολογήσουμε θετικά τη δουλειά όσον “τρέχουν” την εταιρία.
Για να αγοράσεις μετοχές χρειάζεται να ανοίξεις λογαριασμό σε κάποια χρηματιστηριακή εταιρία. Η κάθε εταιρία έχει τα δικά της στάνταρ. Δε γνωρίζω αν υφίσταται ελάχιστο ποσό ανά συναλλαγής (π.χ. 2.000 ευρώ), αν και αμφιβάλω για αυτό. Συνήθως οι τράπεζες έχουν δικές τους χρηματιστηριακές που συνεργάζεται και σε κατευθύνουν κατάλληλα. Κάνε μια ερώτηση, αλλά ρίξε και μια ματιά σε άλλες που κυκλοφορούν στην αγορά.
Θέλει ψάξιμο η υπόθεση και λογικό το βρίσκω… Σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου.
Καλημέρα,
Εξαιρετικό άρθρο, με πολλή συγκεντρωμένη πληροφορία.
Έχω μία γρήγορη ερώτηση: Υπάρχει κάποιο βιβλίο για αρχάριους (ελληνικό ή αγγλικό) το οποίο περιέχει στοιχεία, όρους και “συμπυκνωμένες” πληροφορίες σχετικά με το trading?
Εννοώ κάτι σαν “εκλαϊκευμένο trading”, χωρίς περιττούς πλατειασμούς, αλλά με χρηστικές πληροφορίες και όρους για άτομα που έχουν από καθόλου έως μικρή γνώση του αντικειμένου.
Ευχαριστώ.
Χαίρομαι ιδιαίτερα που το βρήκες ενδιαφέρον. Ο στόχος είναι αυτός, πολλή πληροφορία σε όσο γίνεται λιγότερες αλλά κατανοητές λέξεις.
Ρίξε μια ματιά εδώ για αυτό που ψάχνεις: http://www.stoiximaonline.com/2014/02/online-brokers-trading-xrimatistirio/
Δυστυχώς, όσο απλά κι αν θέλουμε να τα πούμε, αργά ή γρήγορα πρέπει να εξοικειωθείς με αρκετούς από τους όρους που θα συναντήσεις.